Piratage sur internet: signature d'un accord à l'Elysée-afp-

[Devilman]

+1 , je pense surtout aux petites boites qui galerent pour vendre , qui y arrive pas , faut regarder la vérité en face , c`est extrêmement difficile de vendre des musiques sur le net payant , quand juste a coter il y a des logz qui permette d`avoir la même musique gratos :/

 

Le vrai problème de ces petites structures, c'est pas le téléchargement, c'est au contraire les grosses structures qui trustent tout l'espace et qui peuvent se permettre de dépenser des millions pour promouvoir la moindre merde... tandis qu'elles galèreront pour trouver décrocher la moindre diffusion...

 

Moi j'écoute principalement du Metal, je vois un "petit" label comme Holy Records, ils n'ont jamais autant marché que depuis que le net s'est démocratisé... et s'est pas le seul...

 

Je crois pas un seul instant que des petits labels qui font un truc bien spécifique qui plait à un public bien spécifique puisse ne pas marcher, ou alors, soit ils sont pas assez bons, soit ils visent trop haut par rapport à ce qu'ils proposent concrètement... il faut savoir admettre à un moment que tout le monde ne peut pas forcément être intéressé par ce que tu fais...

 

Ensuite, l'autre problème est que l'industrie du disque a inversé l'ordre des choses, le disque est là uniquement pour promouvoir l'artiste, pas l'inverse, en gros, un groupe (ou un artiste) se forme, arrive à un moment où il veut un auditoire, alors, s'il y arrive, il fait la tournée des clubs, puis éventuellement, il se fait remarquer, et s'il a le potentiel, il tourne à plus grande échelle et/ou sort éventuellement un disque qui permet de distribuer sa musique à plus grande échelle... mais maintenant non, t'as des types qui sortent de nulle part (ou de comédies musicales ou de télé réalité), dont on essaie de te vendre absolument des disques dont à peu près personne ne veut, après ils perdent des millions à faire de la pub pour ces types-là, puis ils foutent leur manque à gagner sur le dos du téléchargement...

 

Le type qui prend sa guitare pour la première fois en se disant "je vais vendre des disques pour gagner ma vie" n'a rien compris au monde artistique où réussir à se vendre tient presque de l'accident... combien de vrais bons artistes ont l'humilité d'avoir un job et se contentent tranquillement de tourner le week-end pour se faire plaisir dans des petits clubs ?

 

Surement bien plus que de types sans talents et qui vendent des dizaines de milliers de disques pendant 6 mois pour retomber ensuite dans l'oubli le plus total...

[Cloud78]

Le type qui prend sa guitare pour la première fois en se disant "je vais vendre des disques pour gagner ma vie" n'a rien compris au monde artistique où réussir à se vendre tient presque de l'accident... combien de vrais bons artistes ont l'humilité d'avoir un job et se contentent tranquillement de tourner le week-end pour se faire plaisir dans des petits clubs ?

lol c`est sur qu`il a vraiment rien compris , c`est un peu comme le metier d`ecrivain on ecrit des livres mais c`est pas pour gagner ca vie , les seul ecrivains qui gagne leur vie grace a l`ecriture on peut les compters sur les doigts un peut comme pour les chanteur de talent

je hais les personne sans talent et qui gagne du fric ya qu`a regarder les stars americaine qui gagne de la tune en chantant des conneri style para-pluie (umbrella de rihanna ... )

[nekosama]

J'fais pas l'apologie du piratage, mais faut pas s'éttoner que les plateformes légales marchent pas quand on te vend du bas de gamme au prix fort.

Euh... bah achète des CDs normaux, personne te force à prendre des mp3.

[PsyKos]

Déjà bien le bonjour, ça faisait longtemps que je n'étais pas allé dans cette section et je vois un sujet qui me tient à coeur alors j'en profite un peu (voilà pour le 3615 mylife).

 

Je trouve cette loi complétement insultante envers les internautes et les citoyens en général. Car avec celle-ci, ce n'est plus présummé innocent jusqu'à ce que l'on prouve le contraire mais l'inverse. Tu as internet, donc tu télécharge illégalement alors on va te fliquer et surveiller tout ce que tu fais. C'est comme quand tu achete une clé USB, un disque dur ou un CD/DVD vierge ! C'est forcément pour pirater alors on te lache une taxe dessus...

 

Sutout qu'en plus, c'est pour une industrie qui n'a pas su s'adapter à la tendance. Le CD ou le DVD est mort (en tout les cas musicalement voir pour le cinéma). Tout est dématerialisé grâce à Internet. Alors, on va me dire qu'ils ont essayer avec les musiques avec les plateformes légales ! Alors là, celui qui va y croire est vraiment pas doué du ciboulot ! C'était voué à l'échec depuis le départ : comment voulez vous que les gens achétent le même prix quelque chose dont ils ne disposeront pas (car ce n'est pas matériel comme un CD avec ses jaquettes, boitier... -petit HS : d'ailleurs, vous savez pourquoi il n'y a plus les paroles des chansons dans les boitiers ? Tout simplement parce que sinon la maison de disque devait donner plus d'argent aux artistes. Alors maintenant on te donne le minimum légal : un boitier, un CD même pas imprimé et une feuille de P.Q. en guise de pochette...-) et dont ils ne pourront pas faire grand chose : ne pas le copier sur plusieurs clé USB (et encore selon le store et la marque de la clé, le graver sur CD... en fonction bien sûr des DRM imposés. Pascal Négre avait une phrase toute faite et bien à lui (c'est à dire aussi c****) : "L'interopérabilité dans les musiques vendues sur plateforme légale est totalement absurde dès lors qu'ils ne s'agit pas du même fabricant. C'est comme si vous achetiez un jeu Nintendo pour le mettre sur une console de Sony" Je vous laisse méditer là dessus pour voir comment il prend les consommateurs pour des imbéciles (et je pèse mes mots) car pour en rester dans le domaine du CD musical, c'est comme si sur votre chaine Hi-Fi Sony, vous deviez obligatoirement utiliser des CDs Columbia Records ou sur votre chaine Aïwa, des CDs que de cette marque (bonne chance pour en trouver )

 

C'est comme la saison deux d'Heroes disponible le lendemain en VOSTFR sur la plateforme de TF1. A 3€ l'épisode, ça fait cher la saison pour quelque chose que tu ne gardes que 24h sur le disque dur. Autant acheter le cofret DVD, au moins là, tu possèdes vraiment quelque chose qui est à toi et qui ne s'autodétruiras pas dans les prochaines heures... Alors même si je salue l'initiative de TF1, il faut avouer que là encore, c'est voué à l'échec...

 

De plus, c'est toujours la même industrie qui se plaint du manque à gagner, à savoir celle dite musicale. Toujours en train de râler, de l'époque de la cassette, on entendait le même discours (cela va tuer l'indsutrie du disque) mais vingt ans plus tard, ils sont toujours là avec un salaire pour chaque dirigeant de majors de 40.000€ par mois ! C'est sûr qu'il faut en vendre des CDs juste pour payer leurs salaires... Alors, à force de coup de gueulante, ils ont réussit à faire voter des lois pour eux : taxe sur les CD vierges entre autres pour compenser le manque à gagner soit disant créé par le piratage. Mais juste un petit cours d'économie vous apprendra que rien ne se vends indéfiniement. Il y a toujours une fin, celle où tout le monde l'aura ou celle où tout le monde s'en détournera. Donc, normal qu'ils vendent moins de disque. En fait, il n'y a pas que l'industrie du disque qui est touchée par le manque de croissance de notre cher pays. Toutes sont touchées, de la plus petite à la plus internationale. C'est comme si que Renault ou Peugeot demandés à l'Etat de faire une taxe sur les autoroutes (c'est un exemple, j'aurais pu dire sur les transports publics car ils permettent la même chose que la voiture) pour compenser le fait que les gens n'achetent plus de voitures (beaucoup de gens en ont une, achete d'occass ou prennent les transports, logique encore une fois que les ventes baissent). Vous trouveriez cela normal ? Bah, apparement, ça l'est pour Pascal Négre et nos chers ministres.

 

Revenons simplement aussi au flicage sur le net avec installation d'un logiciel pour tout controler (bienvenue à big brother) ! Déjà, je leur souhaite bonne chance pour le développer vu toutes les plateformes existantes (Windows 98/XP/Vista, MAC 0S9/10, Linux...) et surtout sans bug. En fait, c'est comme si on mettait un flic sur notre dos pour tout surveiller ou que quand vous envoyez une lettre par la poste, des gars ouvrent votre enveloppe pour lire le contenu et le poster si rien n'est trouvé ou le détruire si cela leur parait louche. Est-ce normal pour vous ? J'espère que non car c'est un sacré coup pour notre liberté individuelle alors qu'on est censé être le pays des droits de l'homme tout de même.

 

De plus, comment vont-ils surveiller tous les flux de tous les PCs français ? Imaginez la puissance de calcul phénoménale que cela demande. Va falloir acheter les PCs d'Echelon pour ça Surtout que cela ne sert strictement à rien. Alors ok, on peut calculer le CRC d'un fichier, le marquer ou autre. Mais la moindre modification entraine aussi la modification, voir l'annulation de ces méthodes de traçage. Surtout qu'en plus, les réseaux cryptés vont devenir à la mode maintenant et là, pour retrouver le fichier, cela va devenir encore plus difficile. Et on arrive à un point important qui va soulever un plus gros problème.

 

Ce problème, c'est l'utilisation en masse des Darknet qui prennent de la puissance en fonction du nombre de personnes s'y connectant. Ces réseaux sont employés bien souvent par des hackers ou des personnes en manque d'anonymat mais aussi et surtout, par les pédophiles et les terroristes ! Et là, ça va faire mal car ils ont déjà du mal à les maitriser avec trois pélerins mais si cela devient 60 millions de personnes, cela le sera d'autant plus et deviendra complétement incontrolable.

 

D'autant qu'avec les données des utilisateurs téléchargeant, ils peuvent savoir ce qui est le plus téléchargé et donc, le plus porteurs (car rien ou presque n'est crypté pour le moment et il est facile de faire des statistiques, ce qui ne sera pas le cas avec les Darknets). De ce fait, pourquoi ne pas faire une lisence globale qui a été maintes fois demandée, acceptée puis rejetée ? Pour ce qui le désir, payé plus au niveau abonnement Internet pour télécharger ce que l'on veut et grâce aux statistiques, reverser l'argent aux ayants droits en fonction de celles-ci. Simple et efficace mais encore faudrait-il que ces majors soient prêt à abandonner leurs gagne pains pour que les artistes puissent vraiment vivre de leurs oeuvres ! Là, c'est une autre histoire. Surtout qu'avec Internet, les artistes n'ont plus besoin des majors pour se promouvoir (il n'y a qu'à prendre Lorie, Kamini, Koxie ou Max Boulblil pour s'en rendre compte) et d'ailleurs, Jamendo leur offrent une opportunité grandiose (bon, bien sûr, faut se donner les moyens d'écouter de la vraie musique et de trier plutôt que d'avaler continuellement la soupe que l'on vous passe sans arrêt à la radio pour essayer de vous la vendre et de faire croire que c'est indispensable pour votre survie. Seulement il faudrait que les artistes aussi se bougent un peu les fesses à l'instar de Radiohead ou Nine Inch Nails... Il faut que l'effort soit fait des deux cotés aussi...

 

De toutes les manières, si l'industrie musicale ne s'était mise à brailler dans tous les sens et par tous les moyens possibles pour faire savoir comment il était simple de ne pas payer, on n'en serait pas là ! C'est comme mettre un bon gros gateau devant les yeux d'un enfant et de lui dire de ne pas gouter. Les gens ont essayés et adoptés le système (ce que je déplore, bien évidément) car il y a je pense de vrais problèmes à gérer en priorité en France que ceux des grands patrons en manque d'argent pour payer leur 4ème limousines ou leurs 5ème maison sur la cote (défiscalisation à 50%, taxes diverses et cette loi :ggr:. Faut dire qu'il y en a un bien placé qui prépare ces prochaines vacances) : celle de la croissance économique. Les loyers, les taxes, les impots, les produits alimentaires... tout a augmenté! C'est bien simple, ce qui coutait 1 franc à l'époque coute maintenant 1€, la conversion est vite faite ! Par contre, niveau salaire, c'est la vraie qui a été faite (1 € = 6.55957 FF pour ceux qui auraient oublié). Bien évidément, il y a des priorités qui se sont mises en place : avoir de quoi se nourrir et se loger. Alors forcément, les loisirs en ont pris un coup : le budget des français n'est malheureusement pas illimité et il faut faire des consessions. Donc moins d'achat niveau diverstissement. CQFD ! Alors c'est sûr que quand on gagne 10.000€ par mois, cela ne se ressent pas et la vision n'est pas la même. Car je tiens aussi à souligner un fait que les majors cachent : l'achat par internet des morceaux désirés leur fait cruellement un manque a gagner car dès lors, les personnes n'achetent que les morceaux qu'ils aiment et non plus un CD entier composé de trois chansons qu'on apprécie et de dix autres dont on se fous royalement (oui, c'est 13 musiques un album maintenant, plus vingt comme autrefois. Ca laisse des morceaux pour faire un second album ou un best of avec inédits...) Mais allez dire ça au 75% de la population qui est au SMIC (qui n'a pas été augmenté cette année je précise) et qui ne gagne que 1000€ par mois ! Personnellement, je suis à 1250€ (je sais, on s'en fous) et j'ai dû mal à m'en sortir une fois le loyer et compagnie payés. Et encore, pas de sortie ni d'achats superficiels et encore moins de vacances, les impots me prenant ce qu'il me reste... Et je ne pense pas être une exception. Mais bon, attendons le retour de notre cher et désiré Président de son voyage en Chine (sûrement pour apprendre comment bien faire la répression et l'appliquée ici) pour avoir son idée sur le pouvoir d'achat des français.

 

Bon, je vais arrêter de vous souler et merci à ceux qui prendront la peine de me lire mais je voulais vraiment donner mon avis sur la question. Je précise tout de même que je suis contre le téléchargement illégal mais que je peux néanmoins le comprendre par l'état actuel de notre pays.

 

J'attends maintenant vos remarques, vos encouragements, vos lettres de mort

[Snake1628567281]

J'ai tout lu. Maintenant je vois des lignes blanches et noire de partout .

 

Je suis bien daccord pour la priorité des choses. Il y a des choses bien plus importantes à faire.

[PsyKos]

Merci pour ta remarque Snake

 

Par contre, j'oubliais quelque chose. Ceux qui s'enchantent devant la levée des DRM devront surement rejeter un oeil car cela ne se fera que sur les artistes français...

 

De plus, ils savent que le temps entre la sortie du film en salles et la vente ou location est trop long alors la mesure prise est de le faire passer de 7 mois à 6 mois ! Wahou ! Heureusement qu'ils sont intervenus car grâce à eux, les DVDR5 (de zone 5, la Russie quoi) vont être complérement rayés la carte

 

Alors occupons nous des causes du piratage (la manque de moyens de la population française) et les conséquences disparaitront d'elles-mêmes.

[FreeZou]

Euh... bah achète des CDs normaux, personne te force à prendre des mp3.

Ce que je fait déjà , j'paye aussi mes places de concerts t'en fait pas.

Seulement 1 CD c'est encombrant (plusieurs n'en parlons pas), c'est fragile, il faut un appareil spécial pour le lire qui lui aussi est relativement encombrant.

1 Lecteur mp3 classique prend moitié moins de place (en général) est beaucoup plus resistant, et surtout à un espace de stockage infiniment plus grand.

 

De toutes façon le problème n'est même pas la, comme dit PsyKos le CD est mort, c'est de la technologie d'il y a 10 ans.

Nan personne me force à prendre des mp3 ... quelle remarque pertinente ! J'pourrais même revenir aux vinyls, c'est vrai que c'est comme ça que les choses vont avancer ...

[6]

Merci pour ta remarque Snake

 

Par contre, j'oubliais quelque chose. Ceux qui s'enchantent devant la levée des DRM devront surement rejeter un oeil car cela ne se fera que sur les artistes français...

 

Toutes les majors américaines de la musique vont s'aligner sur la vision de Apple (eh ouais la musique légale sur le net == Apple [en gros]) qui tend vers le no DRM.

 

 

 

 

Moi je vous ai donné ma vision.

Contrairement à vous, je suis "du coté obscur", en effet, je fais parti du système et je me réjouis de voir l'offre légale progresser.

 

Mais je n'en reste pas moins un internaute comme vous, qui à pas que ça a foutre de payer 3€ pour un épisode de Heroes et préfère loin de là acheter le DVD quelques mois après plutot que de disposer d'un WMV certes en bonne qualité, mais qui ne restera que 48h sur mon disque dur.

 

Ce que je "salut" c'est le fait de voir une offre VOD disponible en même temps que les DVD.

 

La majorité des clients de ma boite, sont des trentenaires (ou plus), qui gagnent bien leur vie et qui peuvent se permettre de télécharger des contenus légaux à un prix, qui on va bien le dire, est assez exhorbitant.

 

L'interêt donc de cette étude, c'est que ENFIN, les autorités reconnaissent que l'offre légale est toalement inabordable pour les gens "normaux", et qu'il faut que cela change.

 

Je ne serais pas contre un Spiderman 4 à 5 € en VOD le jour de sa sortie DVD et Blue Ray.

 

Si en plus, ces sympatiques licences d'utilisation disparraissent et me permettent de le garder indéfiniment, là je dis encore oui.

 

Maintenan, chacun a sa vision du problème je vous ai donné la mienne.

Je prends certainement parti, et je l'assume.

 

[yannovitch]

De toutes façon le problème n'est même pas la, comme dit PsyKos le CD est mort, c'est de la technologie d'il y a 10 ans.

Nan personne me force à prendre des mp3 ... quelle remarque pertinente ! J'pourrais même revenir aux vinyls, c'est vrai que c'est comme ça que les choses vont avancer ...

 

C'est clair que les majors du disque se moquent de nous depuis un petit moment déjà, le prix du cd est tellement surestimé à mon avis (surtout que comme le dit PsyKos dans son post la qualité de "fabrication" ne va pas forcément en s'améliorant...).

Le piège, c'est de se contenter uniquement de MP3. Moi les seuls mp3 que j'ai ce sont ceux que j'ai fait à partir de mes cds. Et puis les vinyls sont plus que jamais d'actualité (certaines choses comme le reggae, le garage et la musique d'il y a quelques décennies en gros sonnent beaucoup mieux en vinyl qu'en cd).

Enfin c'est pas vraiment le sujet, désolé pour le léger HS (c'est surtout l'audiophile qui parle)

[PsyKos]

Une autre vision ;

 

«Les jeunes comprendront parfaitement que si on laissait faire, seuls quelques artistes s'en sortiraient. Ici, on ne défend pas ceux qui ont déjà rencontré leur public, mais ceux qui n'auraient aucune chance de le rencontrer si l'on ne défendait pas les droits d'auteur», a affirmé Nicolas Sarkozy après avoir validé l’accord sur l’offre culturelle en ligne proposé vendredi par Denis Olivennes.

 

Intérêts contradictoires?

Un discours qui provoque la surprise voire l’ironie des acteurs du Net d'outre Atlantique.

Parmi les réactions, le site PaidContent.org trouve bizarre de confier cette mission à Denis Olivennes qui , en tant que président de la Fnac, est «l’une des personnes qui a le plus d’intérêts à ce que la vente de produits culturels sous forme d’objets physiques (et non pas numérique, ndlr) se porte bien.»

 

«Autour de la table des négociations, il manquait Microsoft et iTunes», souligne Jonathan Benassaya, le PDG du site d'écoute gratuite de musique Deezer. Mais pour lui, cet accord va encourager les internautes à «se tourner vers des services alternatif de musique» tels que Deezer ou Radioblogclub.

 

Un système intrusif et rétrograde?

Francis Pisani, blogueur spécialisé en technologies numériques, note encore la réaction «acide» d’un blog américain, IP Democracy: «c’est ça, ce que la nouvelle autorité du web propose? Protéger la culture? Aider les artistes? Il n’y a qu’en France que l’industrie musicale et cinématographique peut concevoir un système aussi intrusif et rétrograde pour, disent-ils, "protéger la culture".»

 

Source : Les Américains trouvent rétrograde l'accord Olivennes - 20minutes.fr